Falls du auf meinem Profil etwas herunterbildläufst findest du vielleicht eine Diskussion zu “keine Angst”. Ich befürworte in den meisten Fällen keine Gewalt, auch nicht gegen Nazis.
Allerdings muss eine Demokratie auch wehrhaft sein, gegen Feinde von innen oder außen. Je nachdem muss man dann auch Gewalt einsetzen.
Abgesehen davon halte ich das oben dargestellte Szenario nicht für realistisch, sondern eher für eine Metapher oder übertriebene Darstellung. Sollte das Bild aber die Realität abbilden, dann wollte ich nur kurz sagen wow Toastbrotmann@lemmy.world du hast wirklich eine großen Hand.
Allerdings muss eine Demokratie auch wehrhaft sein, gegen Feinde von innen oder außen.
Absolut korrekt. Allerdings sind wir nicht in einer Situation, in der Gewalt notwendig oder überhaupt sinnvoll wäre. Gewaltsamer Widerstand wäre notwendig, wenn die Partei am Drücker ist und überwiegend uneingeschränkt regieren kann - was die AfD faktisch zum aktuellen Zeitpunkt nicht kann. Wir sind aktuell noch in der Phase, in der wir sie verhindern können. Und meinst du, du haust einem AfD Wähler auf die Fresse und der denkt sich dann: “Ach scheiße. Dann wähl ich nächste BTW wohl lieber was anderes.” Bestimmt nicht. Der denkt sich: “Scheiß Linke jetzt wähl ich erst recht AfD!”.
Was hilft, ist tatsächlich mit unentschlossenen oder uninformierten Wählern zu reden, zu fragen, warum sie die AfD wählen und die Gründe Stück für Stück auseinandernehmen. Das ist bei Gott nicht schwierig, weil diese Kremlnutten eigentlich überhaupt keine Lösungen anbieten sondern nur irgendwelche dummen Parolen. Richtiger Aktivismus, nicht dieses “Haha Nazis schlagen” - damit kriegst du die 20% AfD nicht kleiner. Damit kriegst du sie nur größer.
Abgesehen davon halte ich das oben dargestellte Szenario nicht für realistisch, sondern eher für eine Metapher oder übertriebene Darstellung
Klar, aber ich hab mich ja auf die allgemeine politische Situation bezogen, und wenn du nur mal hier in den Faden schaust, siehst du ja einige, die das offenbar unironisch so meinen. Und es ist eine relativ verbreitete Meinung im Fediverse, so schade das ist.
Und meinst du, du haust einem AfD Wähler auf die Fresse und der denkt sich dann: “Ach scheiße. Dann wähl ich nächste BTW wohl lieber was anderes.” Bestimmt nicht. Der denkt sich: “Scheiß Linke jetzt wähl ich erst recht AfD!”.
Sehe ich ähnlich wie du. Unabhängig davon, ob man Gewalt gegen Rechtsextreme moralisch legitimiert oder geboten sieht, finde ich es einfach nicht zielführend.
Man kann die Gesinnung nicht aus Leuten rausprügeln. Im Gegenteil fürchte ich eher, dass man…
a) die Leute in ihrer Gesinnung weiter festigt, da sie - selbst wenn ein umdenken einsetzen würde - keine Exit-Perspektive haben
b) den Geprügelten noch damit hilft, ihr Opfer-Narrativ weiter auszubauen und damit dann
c) weitere Leute in deren Arme treibt (“die hamn den armen Helmut verkloppt bloß weil der XY gemacht/gesagt/gewählt hat”)
@ Die Leute, die hier runterwählen: Mal angenommen, morgen abend lauert euch ein Trupp Faschos auf dem Nachhauseweg auf und schlägt euch wegen eurer “linken Hetze” auf Lemmy zusammen. Glaubt ihr, dass das wiederum deren Zielen zugutekäme? Ich habe gewisse Zweifel, dass ihr danach weniger links wärt, die entsprechenden Aussagen auf Lemmy stoppen würden, ihnen der Anschlag positive Presse einbringt oder sie dadurch neue Anhänger finden würden.
Mein Problem ist eher das Faschos ja oftmals einfach gar nicht bestraft werden. Weder offiziell noch inoffiziell. Und das wissen die auch und kalkulieren das mit ein.
Leuten Gewalt anzudrohen IST antidemokratisch. Das Falsche aus für dich richtigen Gründen zu tun macht es immer noch falsch.
Falls du auf meinem Profil etwas herunterbildläufst findest du vielleicht eine Diskussion zu “keine Angst”. Ich befürworte in den meisten Fällen keine Gewalt, auch nicht gegen Nazis.
Allerdings muss eine Demokratie auch wehrhaft sein, gegen Feinde von innen oder außen. Je nachdem muss man dann auch Gewalt einsetzen.
Abgesehen davon halte ich das oben dargestellte Szenario nicht für realistisch, sondern eher für eine Metapher oder übertriebene Darstellung. Sollte das Bild aber die Realität abbilden, dann wollte ich nur kurz sagen wow Toastbrotmann@lemmy.world du hast wirklich eine großen Hand.
Absolut korrekt. Allerdings sind wir nicht in einer Situation, in der Gewalt notwendig oder überhaupt sinnvoll wäre. Gewaltsamer Widerstand wäre notwendig, wenn die Partei am Drücker ist und überwiegend uneingeschränkt regieren kann - was die AfD faktisch zum aktuellen Zeitpunkt nicht kann. Wir sind aktuell noch in der Phase, in der wir sie verhindern können. Und meinst du, du haust einem AfD Wähler auf die Fresse und der denkt sich dann: “Ach scheiße. Dann wähl ich nächste BTW wohl lieber was anderes.” Bestimmt nicht. Der denkt sich: “Scheiß Linke jetzt wähl ich erst recht AfD!”.
Was hilft, ist tatsächlich mit unentschlossenen oder uninformierten Wählern zu reden, zu fragen, warum sie die AfD wählen und die Gründe Stück für Stück auseinandernehmen. Das ist bei Gott nicht schwierig, weil diese Kremlnutten eigentlich überhaupt keine Lösungen anbieten sondern nur irgendwelche dummen Parolen. Richtiger Aktivismus, nicht dieses “Haha Nazis schlagen” - damit kriegst du die 20% AfD nicht kleiner. Damit kriegst du sie nur größer.
Klar, aber ich hab mich ja auf die allgemeine politische Situation bezogen, und wenn du nur mal hier in den Faden schaust, siehst du ja einige, die das offenbar unironisch so meinen. Und es ist eine relativ verbreitete Meinung im Fediverse, so schade das ist.
Hab ich was anderes gesagt? Es klang in deinem ersten Kommentar nur so als würdest du grundsätzlich Gewalt als Antidemokratisch ansehen.
Glaube da haben Leute eher ne große Klappe im Internet oder wollen ein wenig Frust ablassen.
Sehe ich ähnlich wie du. Unabhängig davon, ob man Gewalt gegen Rechtsextreme moralisch legitimiert oder geboten sieht, finde ich es einfach nicht zielführend.
Man kann die Gesinnung nicht aus Leuten rausprügeln. Im Gegenteil fürchte ich eher, dass man… a) die Leute in ihrer Gesinnung weiter festigt, da sie - selbst wenn ein umdenken einsetzen würde - keine Exit-Perspektive haben b) den Geprügelten noch damit hilft, ihr Opfer-Narrativ weiter auszubauen und damit dann c) weitere Leute in deren Arme treibt (“die hamn den armen Helmut verkloppt bloß weil der XY gemacht/gesagt/gewählt hat”)
@ Die Leute, die hier runterwählen: Mal angenommen, morgen abend lauert euch ein Trupp Faschos auf dem Nachhauseweg auf und schlägt euch wegen eurer “linken Hetze” auf Lemmy zusammen. Glaubt ihr, dass das wiederum deren Zielen zugutekäme? Ich habe gewisse Zweifel, dass ihr danach weniger links wärt, die entsprechenden Aussagen auf Lemmy stoppen würden, ihnen der Anschlag positive Presse einbringt oder sie dadurch neue Anhänger finden würden.
Mein Problem ist eher das Faschos ja oftmals einfach gar nicht bestraft werden. Weder offiziell noch inoffiziell. Und das wissen die auch und kalkulieren das mit ein.