Es ist aber auch nicht schwer zu sehen, warum emphatische Mitleidsbekundungen für Israelis aktuell nicht so heiß ankommen.
Es ging nicht um empathische Mitleidbekundungen, es ging darum, dass jemand aktiv Freude über die zivilen Opfer ausgedrückt hat und ich dem etwas erwidert hatte.
Hab den Thread jetzt auch gelesen und finde das du die Situation etwas missrepeäsentierst.
Ich glaube das Problem fängt mit folgenden Austausch an
u/luthis
Go Iran! Fuck em up!
…never thought I would be cheering for Iran. Broken clocks I guess
u/Einhorn
Why the fuck would you cheer for civilian victims? Sicko.
u/atzanteol
It’s amazing how quickly leftists support was crimes so long as the victims are “the right people”.
u/Einhorn
Must be “”“anti-zionism”“” again.
Das Problem was hier entsteht das Diesen Benutzer vorgeworfen wird ein “leftist” zu sein ohne jegliche indizien. Ich habe mir den Account mal etwas genauer Angeschaut und konnte keine große politisierung feststellen. In den seltenen fällen das “politische” Meinungen von der Person gepostet wurde wurde es nicht radikaler als ein Hitler bad was ich jetzt nicht so wirklich links finde sondern eher Menschenverstand
das du dann auf den Kommentar von u/atzanteo mit
Must be “”“anti-zionism”“” again.
geantwortet hast hat den “hate” gegen dich dann ausgelöst.
Sich selbst als links wahrnemende palistinasolidarische Menschen fühlen sich angegriffen da ihre “linke Szene” mal wieder als Antisemitische linke deffamiert wird und somit auch oft deren linke Identität abgesprochen wird. Weil eine Person über deren politische Einstellung man nichts weiß in ein linkes propali Lager geschoben wird, nur um dann die gesamte Antizionistische bewegung als Antisemitsch darzustellen.
Ein finde ich besserer weg mit dieser Situation umzugehen wäre gewesen. Klar zu bennen das diese Person offensichtlich nicht stark links politisiert ist und die zuschreibung einer linken Szene Identität falsch ist.
Noch deutlich konstruktiver hätte ich es gefunden die u/luthis darauf aufmerksam zu machen das Nationalstaaten keine Fußballteams sind die angefeuert werden sollten und das man sich mit Zivilbevölkerungen solidarisieren sollte da Nationalstaaten generell abzulehnen sind.
Ich habs gelesen. Ich hab da aber keine Blutrünsrigkeit gegenüber Ziviliszen rausgelesen sondern Abstumpfung von der ganzen Brutalität und Ungerechtigkeit.
Klar ist das nich moralisch nuanciert, aber da immer Antisemitismus reinzuinterpretieren verfehlt was passiert.
Du verwechselt da jetzt aber auch die (jüdische) Bevölkerung mit def Regierung Israels. Am Ende hat er nur gesagt, dass er in diesem Konflikt eher auf Seiten Irans steht. Und um ganz ehrlich zu sein, das kann ich nachvollziehen.
Das heißt natürlich nicht, dass man die Opfer unbedingt gutheißt, aber wenn ein Land ein anderes angreift muss es damit rechnen auch eigene Opfer zu haben.
nein, ich verwechsle nichts. Wenn jemand auf eine Nachrichtenmeldung über zivile Opfer schreibt: “Go Iran, fuck em up” ist das recht eindeutig und ich verstehe nicht, wieso hier krampfhaft versucht wird, der Sache einen positiven Spin zu geben.
Am Ende hat er nur gesagt, dass er in diesem Konflikt eher auf Seiten Irans steht. Und um ganz ehrlich zu sein, das kann ich nachvollziehen.
Weder du, noch die Person ist btw. verpflichtet, sich auf eine Seite dieses Konflikts zu stellen. Die Staaten können sich von mir aus sehr gerne alle ficken gehen. Im Iran wurden tausende Menschen von der Regierung ermordet. Vor kurzem. Auf deren Seite stellst du dich??
Nein, tu ich nicht, ich habe bloß gesagt, dass ich es nachvollziehen kann. Ich würde mich übrigens freuen wenn du etwas weniger aggressiv mit mir reden könntest.
Am Ende haben Israel und die USA diesen Krieg vom Zaun gebrochen. Da hat das Verhalten des iranischen Regimes erstmal nichts mit zu tun. Wie sich Iran in diesem Krieg verhält ist auch nicht zu verteidigen, aber andererseits sind deren Optionen um Druck aufzubauen auch begrenzt. Und lass uns nicht vergessen, wer als eines seiner ersten Ziele eine Mädchenschule ausgewählt hat.
Ich wähle da keine Seite und bin ganz bei dir, dass sich die Staaten da in der Gegend alle ficken gehen können. Im Zweifel bin ich dann aber eher auf der Seite des Angegriffenen.
Es ging nicht um empathische Mitleidbekundungen, es ging darum, dass jemand aktiv Freude über die zivilen Opfer ausgedrückt hat und ich dem etwas erwidert hatte.
Hab den Thread jetzt auch gelesen und finde das du die Situation etwas missrepeäsentierst. Ich glaube das Problem fängt mit folgenden Austausch an
Das Problem was hier entsteht das Diesen Benutzer vorgeworfen wird ein “leftist” zu sein ohne jegliche indizien. Ich habe mir den Account mal etwas genauer Angeschaut und konnte keine große politisierung feststellen. In den seltenen fällen das “politische” Meinungen von der Person gepostet wurde wurde es nicht radikaler als ein Hitler bad was ich jetzt nicht so wirklich links finde sondern eher Menschenverstand
das du dann auf den Kommentar von u/atzanteo mit
geantwortet hast hat den “hate” gegen dich dann ausgelöst. Sich selbst als links wahrnemende palistinasolidarische Menschen fühlen sich angegriffen da ihre “linke Szene” mal wieder als Antisemitische linke deffamiert wird und somit auch oft deren linke Identität abgesprochen wird. Weil eine Person über deren politische Einstellung man nichts weiß in ein linkes propali Lager geschoben wird, nur um dann die gesamte Antizionistische bewegung als Antisemitsch darzustellen.
Ein finde ich besserer weg mit dieser Situation umzugehen wäre gewesen. Klar zu bennen das diese Person offensichtlich nicht stark links politisiert ist und die zuschreibung einer linken Szene Identität falsch ist.
Noch deutlich konstruktiver hätte ich es gefunden die u/luthis darauf aufmerksam zu machen das Nationalstaaten keine Fußballteams sind die angefeuert werden sollten und das man sich mit Zivilbevölkerungen solidarisieren sollte da Nationalstaaten generell abzulehnen sind.
deleted by creator
Ich habs gelesen. Ich hab da aber keine Blutrünsrigkeit gegenüber Ziviliszen rausgelesen sondern Abstumpfung von der ganzen Brutalität und Ungerechtigkeit.
Klar ist das nich moralisch nuanciert, aber da immer Antisemitismus reinzuinterpretieren verfehlt was passiert.
Ich lass das jetzt einfach mal so stehen.
Du verwechselt da jetzt aber auch die (jüdische) Bevölkerung mit def Regierung Israels. Am Ende hat er nur gesagt, dass er in diesem Konflikt eher auf Seiten Irans steht. Und um ganz ehrlich zu sein, das kann ich nachvollziehen.
Das heißt natürlich nicht, dass man die Opfer unbedingt gutheißt, aber wenn ein Land ein anderes angreift muss es damit rechnen auch eigene Opfer zu haben.
nein, ich verwechsle nichts. Wenn jemand auf eine Nachrichtenmeldung über zivile Opfer schreibt: “Go Iran, fuck em up” ist das recht eindeutig und ich verstehe nicht, wieso hier krampfhaft versucht wird, der Sache einen positiven Spin zu geben.
Weder du, noch die Person ist btw. verpflichtet, sich auf eine Seite dieses Konflikts zu stellen. Die Staaten können sich von mir aus sehr gerne alle ficken gehen. Im Iran wurden tausende Menschen von der Regierung ermordet. Vor kurzem. Auf deren Seite stellst du dich??
Nein, tu ich nicht, ich habe bloß gesagt, dass ich es nachvollziehen kann. Ich würde mich übrigens freuen wenn du etwas weniger aggressiv mit mir reden könntest.
Am Ende haben Israel und die USA diesen Krieg vom Zaun gebrochen. Da hat das Verhalten des iranischen Regimes erstmal nichts mit zu tun. Wie sich Iran in diesem Krieg verhält ist auch nicht zu verteidigen, aber andererseits sind deren Optionen um Druck aufzubauen auch begrenzt. Und lass uns nicht vergessen, wer als eines seiner ersten Ziele eine Mädchenschule ausgewählt hat.
Ich wähle da keine Seite und bin ganz bei dir, dass sich die Staaten da in der Gegend alle ficken gehen können. Im Zweifel bin ich dann aber eher auf der Seite des Angegriffenen.