Die wollen es aber auch partout nicht verstehen.
Ein paar tolle Highlights vom Gespräch am Küchentisch heute:
- “Niemand weiß, was Hormone für Risiken haben” 5 Minuten Vortrag über die Risiken anhand von Studien “ja, aber trotzdem kann das niemand vorhersehen”
- Du wirst nie eine Frau sein
- Frauen Klamotten wird für dich auch ziemlich schwer (ich weiß, aber was dass den für ein “Argument”.
- Ich habe Videos von Menschen gesehen die das bereut haben und das könnte dir auch passieren.
Gab noch ein paar mehr, aber das fällt mir gerade nicht mehr ein. Ich glaube das wird eine absolute Scheißevorstellung, wenn die irgendwann herausfinden, dass ich auf eigene Faust Hormone nehme (also noch nicht, aber kommt bald).
Mir ist wieder einer von den Dingen die ich vergessen hatte eingefallen. Als ich so davon erzählt habe, wie sich die Dysphorie für mich anfühlt sind die gekommen mit “Das hört sich für mich wie auswendig gelernt an”. WOLLT IHR MICH EIGENTLICH VERARSCHEN??? BLOẞ WEIL DAS BEI VIELEN SO IST, IST DAS DOCH NICHT FICKEND AUSWENDIG GELERNT.
Mir ist noch ein zweiter eingefallen. Es wurde übrigens auch Trans sein mit meinen alten Hobbys (an denen ich das Interesse verloren habe) verglichen. Ja klar.
🫂
Wie war das, ne Knie-OP bereuen 25% der Leute, Geschlechtsanpassung so 1-2% und der Grund dafür ist primär Druck von außen (also bspw. deine Eltern)?
Mehr Leute bereuen ein Harry Potter Tattoo als eine Trans-OP(GaOP).
Mutter meinte bereuen wegen “Gesundheitlichen Komplikationen”.
Das ist der sekundäre Grund der 1%-Gruppe.
dann gilt ja immer noch das, was Lucy gesagt hatte. Deutlich weniger wahrscheinlich als bei vielen anderen “Routine-OPs”.
Das ist wohl so, aber dann kommt das Ultimative Totschlagargument “Weißt du vorher ob du nicht einer von denen bist, die es nicht bereuen werden?”. Wass soll man da noch groß sagen .__.
Mögliche Antworten: OK, …
- weiß ich ob ich morgen vom Bus überfahren werde?
- weißt du, ob du einen Autounfall hast, bevor du los fährst?
- wenn alle Anderen von der Brücke ins Wasser springen, weil die Brücke brennt, warum springst du dann nicht?
:D
Du wirst nie eine Frau sein
Aua, das tut sogar mir aus der Ferne weh. Menschen werden mit dem Alter eben weniger flexibel im Hirn. Im besten Fall wollen sie dich (vermutlich eher sich selbst) nur davor schützen, einer negativen Stigmatisierung ausgesetzt zu sein. Oder sie haben wirklich (auch) Angst um deine körperliche und geistige Gesundheit, und verfallen deswegen für dich in diese fehlgeleiteten Argumentationsmuster.
Viel Erfolg! Bist ne super Kuh.
Das Ding mit dem Schutz vor Stigmatisierung kam auch auf, aber im Kontext, dass ich halt nächsten Monat mein Coming out bei denen aufm Dorf durchziehen werde, weil ich keine Lust habe ein Doppelleben zu führen. Es ist durchaus berechtigt, aber ich sehe es halt so, dass ich es früher oder später tun werden muss. Dadurch dass ich eigentlich noch diesen Monat mit Hormonen starten will (auf eigene Faust, meine Eltern wissen davon noch nix, deshalb halt für mich der “Zeitdruck”) mache das ganze lieber dieses Jahr auf der Generalversammlung der Vereine wo ich aktiv bin, als dass ich auf einmal im nächsten Jahr da mit Titten stehe und die Gerüchteküche bereits losgeht, bevor ich die Chance hatte bei den Personen wo es mich interessiert Dinge klarzustellen.
Die sind auch ziemlich pessimistisch, dass das gut geht (das Coming out) und meinten ich sollte einfach so austreten. Ich selber will aber allen die Chance geben sich zu beweisen. Austreten kann ich immer noch (und werde das, wenn es schief geht). Gerüchte wird es auf die eine oder andere Art und Weise geben, spätestens wenn ich bei meinen Kumpels hier im Ort irgendwann mein coming durchziehen würde.
Ich wünschte wir könnten uns alle bei dieser Versammlung hinter dich stellen und im falle eines menschlichen reinfalls bei den Reaktionen hoch erhobenen Kopfes aus dem Raum schreiten.
Ich will aber auch nicht arschlöcher anlocken die dich dann doxxen. Wir leben leider in einer Welt…
Menschen werden mit dem Alter eben weniger flexibel im Hirn.
Soweit ich das aufgeschnappt habe, bleibt das Gehirn ein Leben lang idR fit und flexibel (sofern man gesund bleibt). Aber es ist eben irgendwie auch wie ein Muskel, der trainiert werden will. Und wer sich weigert neue Dinge zu lernen oder sein Gehirn mal für diverse Sachen anzustrengen, verharrt dann eben doch störrisch in alten Vorstellungen und Verhaltensmustern.
Es ist wie Carl Gustav Jung gesagt hatte: “Denken ist schwer. Darum urteilen die meisten.”
Soweit ich das aufgeschnappt habe, bleibt das Gehirn ein Leben lang idR fit und flexibel (sofern man gesund bleibt).
Die Neuroplastizität nimmt mit dem Lebensalter ab und ab ca. 30 Jahren sinkt sie rapide, aber ansonsten hast Du recht, solche einfachen Zusammenhänge sollten selbst alte Menschen noch lernen, wenn sie sich noch nicht mit Alkohol das Gehirn weggeschos… oh.
Schwesti ich bin ziemlich groß und (war) ziemlich dick und habe trotzdem echt schöne Outfits gefunden. Ich bin mir sicher, dass das bei dir nicht anders wird.
Es geht durchaus, ist aber teils frustrierend. Hosen muss ich sowieso im Internet bestellen (ich brauche fickend Länge 36, das findet man quasi nirgendwo). Oberteile wird vermutlich auch ein Absoluter Albtraum, weil ich Arme wie ein Orang Utan habe.
Für letzteres kann ich zumindest ärmellos empfehlen. :3 Aber du weißt schon, was du machst!
Ich liebe es, wenn Eltern erstmal etablierte Wissenschaft anzweifeln. /s
Ich vermute, du hast erwähnt, dass mit Dysphorie leben definitiv ungesund ist?
Ne, das habe ich leider nicht, wird sich aber gemerkt.
Aber das Wissenschaft anzweifeln können die Wunderbar, sind Querdenker. Von daher bin ich ja sowieso schon mal froh, dass die mich nicht direkt verstoßen und enterbt haben.
Immerhin!
Zugegebenermaßen ist das auch ein ziemlich geringer Anspruch.
Ne, das habe ich leider nicht, wird sich aber gemerkt.
merk dir gleich dass Depressionen auch eine lebensgefährliche Krankheit sein können und such dir Hilfe, falls es dazu kommen sollte.
Ah fühle das sehr. Bin genau wegen so ein Mist bei meiner Mutter recloseted. >100km Abstand zu haben hilft da aber, konnte vor kurzem endlich auf eigene Faust mit Hormonen bekommen.
Ich drücke dir auf jeden Fall die Daumen^^
Ist halt eher schwierig, wenn man am studieren ist und finanziell von denen Abhängig ist. Ich gebe ihnen auf jeden Fall die Chance und minimieren den Kontakt auf ein Minimum, aber wenn die sich nicht irgendwann ein kriegen können die mich halt auch mal, wenn ich mit Studium fertig bin und so.
Such dir zusätzlich nen Job, sofern du das gestemmt bekommst und ggf. ne WG mit Leuten, die du magst, um Kosten zu reduzieren. Alles besser als sich zuhause kaputt machen zu lassen.
Hab ich bei ein paar Freundinnen miterleben dürfen. Manchmal hat es sich sogar gebessert mit der Zeit. Ich drück dir die Daumen.
Urgh. Das erinnert mich dezent an meine Eltern von der Diskussionsart her.
Alles was man selbst sagt ist “Auswendig gelernt” oder “manipuliert” oder man ist zu “unerfahren in der echten Welt” und daher ist ALLES was man sagt irrelevant. Ich verstehe nicht warum Eltern nicht sehen das man damit eher Kinder von sich weg treibt als alles andere .___.
Was als nächstes aus dem Typisch Eltern? Nur weil die anderen Trans sind, musst du nicht auch. (Angelehtn an das Brücken springen)
Wenn du auf der Suche nach einer Community bist frag doch mal bei dem Kreisverband von den Linken oder bei der ['solid], der Jugendvereinigung der Linken, nach. Die wissen in der Regel, wenn sie nicht schon selber was veranstalten, über queere Treffpunkte in deiner Gegend Bescheid.
Ganz ehrlich, bis auf “Du wirst nie eine Frau sein” (der ist echt hart) würde ich mit deinen Eltern nicht zu hart ins Gericht gehen. Gespräche nach dem Schema “Niemand weiß …” bzw “Keiner kann … sagen” habe ich mit meinen Eltern regelmäßig, insbesondere bei Themen die ich studiert habe oder mit denen ich arbeite, und man das sehr wohl sagen kann.
Und die anderen beiden Punkte haben ja zumindest einen wahren Kern, auch wenn du dich davon nicht abhalten lassen solltest. Die Entscheidung über eine Transition ist eine sehr große, wenn nicht eine der größten die du im Leben treffen wirst. Da ist es praktisch die Aufgabe der Eltern auf mögliche Bedenken hinzuweisen, damit du am Ende für dich die richtige Entscheidung triffst. Das würde ich nicht automatisch so deuten, dass dich deine Eltern da raus reden wollen, so würde ich es zumindest bei meinen Eltern nicht verstehen. Das Thema ist ja leider besonders aufgeladen, von daher kann ich es verstehen keine Widerworte hören zu wollen, aber grade da ist es wichtig Personen zu haben, die sich ehrlich um dich sorgen und nicht einfach zu allem sagen, was du hören möchtest.
In Summe: hab etwas Nachsicht mit deinen Eltern, aber du musst dir auch nicht alles gefallen lassen. Und lass dich am Ende nicht bevormunden.
Ich habe schon ziemlich viel Nachsicht mit denen und werde auch ganz egal was die sagen Hormone auf eigene Faust starten (wenn es nach denen geht wuerde ich bis zum Ende meines Studiums warten). Ich hoffe noch, dass die irgendwann damit klar kommen, aber stand jetzt ist da genau null Bewegung. Die erzaehlen mir den gleichen Scheiß wie schon vor Monaten.
Elter hier.
Mein Vater hat neulich wörtlich gesagt, dass seine “Guten Ratschläge” an mich kommen, weil er mich vor seinen eigenen Fehlern bewahren will und aus seinen eigenen Schmerzen und Verletzungen gespeist werden. Ich merke im Gespräch mit meinen Kindern, wie schwer es ist, diese Art von Ratschlägen zurückzuhalten. Es gelingt mir aber, meiner Einschätzung nach, weil ich viel an mir gearbeitet habe und meine Prägungen und Muster aufarbeite.
Das “Auswendiggelernte”, das deine Eltern sagen, könnte möglicherweise Ausdruck davon sein, dass du Emotionen unterdrückst oder nicht zulässt. Dadurch klingen manche Sachen dann weniger authentisch. Andere Symptome dafür, die ich an mir selbst entdeckt habe, könnten sein, dass du Freunde nicht spontan berührst in Unterhaltungen (z.B. am Arm oder der Schulter), oder Gefühlsausbrüche bei anderen dich stressen.
Wenn innere Heilung und Reife ein Videospiel wären, wären Eltern die Endgegner. Nicht nur bei dir, sondern bei jedem.
Bei Klamotten kann ich empfehlen Nähen und Stricken zu lernen. Tu ich langsam auch, auch wenn meine Mutter bereit war mir einen Damenstrickmantel zu stricken.
Habe leider jetzt schon nicht groß viel Zeit. Keine Ahnung wie ich da noch stricken unterbekommen soll.
Hast du Schule/Ausbildung aktuell? Sonst wenn das fertig ist oder wenn du mal Urlaub hast. Sonst mal rumfragen ob Freund*innen nähen oder stricken können. Manchmal sind se nett genug einem günstig was zu machen.
BLOẞ WEIL DAS BEI VIELEN SO IST, IST DAS DOCH NICHT FICKEND AUSWENDIG GELERNT.
Wenn ich mir das Bein breche, und dann Aua sage, ist das dann auch auswendig gelernt? Vielleicht insofern, dass das Wort “Aua” in anderen Kulturkreisen durch andere Laute ersetzt wird, aber die Erfahrung ist doch dieselbe…
Lass mich raten. Sie denken auch, Depressionen existieren nicht und saufen jeden Abend, aber weil es “gut fürs Herz” ist, nicht weil sie ohne Alk nicht mehr auskommen? Und dann werden sie aggressiv, wenn sie abends nicht saufen können?
Ich habe Videos von Menschen gesehen die das bereut haben und das könnte dir auch passieren.
Ja sicher, aber auch dazu gibt es doch Studien, dass das nur 1-1.5% der Leute bereuen, aber oftmals aus einer Vielzahl von Gründen (z.B. fehlgeschlagene Operationen etc.). Die überwältigende Mehrheit ist glücklicher als vorher und Dysphorie kann halt auch zu schlimmen Folgen führen. Ich würde mal grob sagen, dass die Folgen von Dysphorie i.d.R. schlimmer sind als die Folgen von einer Transition.
Du wirst nie eine Frau sein
Debatable. Also technisch gesehen warst du ja schon immer eine Frau (bzw. ein Mädchen), du wusstest es nur nicht ;)
Frauen Klamotten wird für dich auch ziemlich schwer (ich weiß, aber was dass den für ein “Argument”.
Ich kenne viele große und/oder dicke Frauen und die laufen alle nicht nackt rum. Die meisten beschweren sich eigentlich, dass sie keine passenden BHs finden, aber das ist egal, wie ihre Körperform ist. Viel Spaß mit den BHs, aber mit dem Rest solltest du erfahrungsgemäß keine Probleme haben :)
Queere Treffpunkte wurden ja schon erwähnt. Wenn du IT-affin bist, ist vielleicht auch ein Hacker-/Makerspace cool, die sind auch oft sehr LGBTQ-ally unterwegs. (manchmal leider nicht, aber den vibe merkst du ja beim ersten Treffen)
Fühl dich gedrückt Schwesti, das schaffst du schon <3
Lass mich raten. Sie denken auch, Depressionen existieren nicht und saufen jeden Abend, aber weil es “gut fürs Herz” ist, nicht weil sie ohne Alk nicht mehr auskommen? Und dann werden sie aggressiv, wenn sie abends nicht saufen können?
Die wissen und akzeptieren, dass es Depressionen gibt, aber haben null Verständnis wie das ist. Habe von denen (im Bezug auf andere) so tolle Dinge wie “musst dich halt mal aufraffen, dann schafft man auch Dinge” gehört. Muss das denke nicht groß erklären. Saufen tun die in der Tat quasi gar nicht. Hin und wieder mal, also Vielleicht alle par Wochen und dann auch nicht viel.
Ja sicher, aber auch dazu gibt es doch Studien, dass das nur 1-1.5% der Leute bereuen, aber oftmals aus einer Vielzahl von Gründen
Das hatte ich in dem Moment dann leider nicht aufm Schirm.
Wenn du IT-affin bist, ist vielleicht auch ein Hacker-/Makerspace cool, die sind auch oft sehr LGBTQ-ally unterwegs. (manchmal leider nicht, aber den vibe merkst du ja beim ersten Treffen)
Hätte da durchaus Bock drauf, aber habe leider schon genug andere Dinge die ich mache und deshalb nicht mehr groß Zeit für andere Dinge.
“musst dich halt mal aufraffen, dann schafft man auch Dinge” gehört.
jo, empathielos halt. Da machste nix. Ich hab seit 18 Jahren Depressionen und mein Vater hat’s immer noch nicht kapiert, obwohl ich ihm schon mehrere Bücher geschenkt habe (u.A. Kurt Krömer – glaub’ nicht alles, was du denkst; das ist leichte Kost für solche Menschen), Videos und Filme mit ihm geguckt habe, dutzende Male in Tränen vor ihm ausgebrochen bin und er immer wieder sagt “ich will mich in dich hineinversetzen” 🤡
Das hatte ich in dem Moment dann leider nicht aufm Schirm.
Es ist nicht deine Aufgabe, zu jeder Zeit immer 100% korrekte, wissenschaftlich fundierte Aussagen mit Quellenangaben zu tätigen. Deine Eltern erlauben sich doch auch, gefühls- und nicht faktenbasiert zu labern.
Es ist nicht deine Aufgabe, zu jeder Zeit immer 100% korrekte, wissenschaftlich fundierte Aussagen mit Quellenangaben zu tätigen.
Das Ding ist, ich wusste das ja bereits, aber das muss dir dann halt auch entsprechend in dem Moment als Antwort einfallen.
Deine Eltern erlauben sich doch auch, gefühls- und nicht faktenbasiert zu labern.
Fair enough
Tut mir leid dass es dich so belastet. Ich wäre bin bei diesem Thema allerdings auch eher unflexibel im Hirn und würde vermutlich ähnlich wie deine Eltern reagieren.
Warum? Und warum fandest du es wichtig, das zu erwähnen?
Worauf bezieht sich das warum? Ich sehe meine Haltung da selbst als problematisch, eben weil das Menschen wie OP so belastet. Aber ich hab bisher auch noch keinen Weg gefunden das zu ändern. Vielleicht ist es bei seinen Eltern ähnlich.
Es ist so beschissen, dass deine Eltern dich nicht so akzeptieren, wie du bist. Ich hoffe, du hast andere Leute, die dich unterstützen.
Das habe ich. Ist halt immer scheiße, wenn ich bei denen bin (was ich den großteil der Vorlesungsfreien Zeit bin).
