Mein Stromer (Firmenwagen) kommt hoffentlich im Juli. Bei der Bestellung Ende letzten Jahres hieß es noch Ende April/ Anfang Mai, aber dann hat Skoda etwas an der Produktion rumschrauben müssen, weil auf einmal alle Stromer bestellen (ganz, GANZ komisch!). Bis dahin muss meine Shitbox (Opel Meriva A mit ca. 180k Kilometern) noch durchhalten (und mein Geldbeutel).
Mein Arbeitgeber hat gerade den halben Fuhrpark durch E-Autos ersetzt.
Arbeitgeber
Eigentlich ist der sogenannte Arbeitgeber der Arbeitnehmer und der sogenannte Arbeitnehmer der Arbeitgeber.
Danke, Beuteltier.
Ich wenn ich mit Tram und fahrrad an den Autos vorbei fahre:
Restreichweite noch 30km. Ich glaube die Sommerreifen mache ich nicht drauf. Das lohnt nicht mehr. Vielleicht sollte ich das Auto direkt abmelden. Das lohnt sich nicht mehr.
im oktober kommt meiner an :) ansonsten mache ich ohnehin soviel wie möglich mit dem drahtesel
Ich drücke die Daumen, dass der Termin bei dem erneut anstehenden Lieferkettenkollaps gehalten wird.
Im oktober? D.h. neuwagen bestellt? Respekt, dass du dir das leisten kannst!
Aus interesse, was haste bestellt und bezahlt? Und willste den mit absoluter sicherheit fahren bis er tod ist? Weil die meisten e-autos verlieren aktuell ja nach ca. 3 jahren 50% ihres ursprünglichen listenpreises.
dacia spring für 8.000€. hab mir den bonus von dacia geholt. aktuell fahre ich einen kangoo, den ich eigentlich gerne gegen einen stromer ersetzt hätte. leider sind alle hochdachkombis eher umgebaute benziner oder liegen weit hinter meinen erwartungen zurück. gefühlt besteht der markt ohnehin nur aus suvs.der spring ist nicht der wagen den ich wollte aber die preis war so lächerlich gering, dass ich mich dafür entschied. da wir auch potenziell 28kw pv auf dem dach haben und davon vielzuviel ins netz geht war ein stromer ohnehin überfällig. den will ich aber nicht tot fahren. ich bin kein fan von der idee zwei autos zu haben. daher sollen sowohl der kangoo, als aich der spring mittelfristig weg und einem familienwagen weichen (am liebsten ein hochdachkombi elektrisch, sollte jemals ein vernünftiger existieren). naja, wenn die kinder keinen bollerwagen oder kinderwagen mehr brauchen könnte es auch was kleines sein. ich finde den inster z.b. recht hübsch.
als “zweiwagen” hole ich mir dann ein longtail lastenrad ;) dann brauch ich nicht immer einen anhänger an den drahtesel koppeln :D
Jap, das aktuell/bis vor paar wochen gültige dacia angebot + die e-auto prämie haben riiichtig gut reingeknallt.
Kenne deinen schmerz. Ich such nach nem kurzen kombi elektrisch. Sowas wie nen alten ford focus.
Aktuell gibts aber nur:
- MG5 (aber der hat wie gesagt einige nachteile)
- VW ID. 7 (der ist aber ziemlich teuer und obendrein auch unfassbar lang. Ich will so ein schiff nicht)
- VW ID.4 (der ist zwar endlich mal nicht so suuper lang, aber dafür halt auch leider ein SUV und kein Kombi)
- Peugeot 308SW & Opel Astra Kombi Electric (beide schon eher, wonach ich suche, aber beides noch zu teuer und auch leider auf verbrenner plattform basierend. Also nicht ganz so ideal)
- Kia EV 4 (vor kurzem entdeckt - der macht echt was her in der hatchback variante. Wird als kleinwagen offiziell geführt aber ist fast gleichlang zu meinem alten ford focus kombi und hat äähnliche kofferraum staumengen. Reichweite genügt völligst und feature technisch isser auch gut ausgestattet. Nur der preis ist leider zu hoch und gebrauchte gibts novh keine, da er ersr frisch auf den markt kommt. Aber ansonsten ein echt guter kandidat)
- Kia EV 6 (ebenso teuer, etwas länger als der Kia EV4, aber mit 800V Netz und keine SUV Bauhöhe soweit ich weiß. Den fänd ich im zweifelsfall auch interessant, aber könnt mir den nie im leben aktuell leisten)
Was deinen Ersatz von dem Kangoo angeht: ich glaube ich hab vor kurzem was von Ford gesehen, die haben glaube ich ein kangoo ähnliches EV rausgebracht, kenne aber preis und spezifikationen nicht.
Wollts aber erwähnen da es ja ford und kein überteuerter Benz oder VW ID.Buss ist.
Wo günstige e-gebraucht-autos mit 50%+ vom Listenpreis?
Ist eigentkich recht weit verbreitet. Als konkretes beispiel: Opel Corsa Electric.
2021/22er Baureihe. Jetzz also grob 3 jahre alt.
Gibts einige aufm gebrauchtmarkt mit ~40k bis ~50k kilometern für um die 15.000€
Neupreis war damals 30.000€.
Ist ziemlich genau 50% in vielen Fällen.
Bei manchen Modellen mancher hersteller isses nicht so krass, aber das ist ganz unterschiedlich.
VW ID.4 gibts schwach ausgestattete versionen auch bereits einzeln ab 22.000€. Die kosten listenpreis im minimum glaube ich 34k€ oder 37k€ irgendwas in die richtung. Hier also keine 50% abee durchaus viel wertverlust.
Peugeot 308SW electric bspw. ist weit weniger im Wert gefallen, obwohl das Auto auf der Verbrenner Platform basiert und somit ein paar nachteile mit sich bringt, die pure EV-Platform autos nicht haben. (Ich persönlich hatte die jahre gehofft, dass der mehr im wert verliert, damit ich mir da einen gebrauxhten leisten kann)
Von MG gibts bspw. den MG5 - der leider nicht mehr produziert wird - aber auch für grooob uvp 30.000€ rauskam. Gibts aufm gebrauchtmarkt aktuell für 18.000€. Aber wenige generell produzierte autos und eingestellte produktion. Da hab ich persönlich angst, dass es in bspw. 20 jahren keine ersatzteile mehr gibt, dahee lasse ich die finger davon.
Renault Zoe’s gibts auch für grob 15k€ zu ergattern. Den originalpreis hab ich nicht im kopf, dürfte aber ähnlich wie der corsa bei knapp über 30k gelegen haben.
Edit:
Bei teurerern karren isses auch häufig so, aber die haben halt auch listenpreise die sich absolut niemand leisten kann. Also 80k€ autos gehen dann nach grob 3 jahren für 48k€ oder ähnliches über die bühne.
Aber ich persönlich kauf kein gebrauchtes auto für so unfassbar viel geld.
Hey, ich fahr so ne Corsa-Gurke seit nem Jahr, für 12500€ erstanden. Der Elektroantrieb ist in der 100kw-Version echt geil und hat nie Probleme gemacht. Das Problem ist, dass es ein Stellantis-Fahrzeug ist. Du hast halt überall so kleine Qualitätsbasierte Mängel mit denen man leben muss oder eigene Lösungen finden muss. Beispielsweise Weihnachtsbaum im Kombiinstrument wegen Raddrehzahlsensor, aber der war nicht kaputt. Nach einigen Werkstätten und dann Selberschrauben hab ich beide Kabelbaum-Enden zum Hinterrad ausgebaut und die Kabel darin großteils ersetzt, weil keine Schutzummantelung an beweglichen Bauteilen = durchgescheuert an den Befestigungsstellen vom Kabelbinder im geriffelten Schutzmantel. Komm da erstmal drauf… Oder das ewige Klock-Klock von hinten, wo auf einer Seite der Anschlagpuffer vom Dämpfer einfach falsch bemessen wurde, falscher Durchmesser, auf der anderen dazu noch eine andere Klapperursache ist, die ich noch nicht gefunden habe. Hab noch nie so viel Filz im Innenraum verteilt wie bei dem hier.
Aber trotz alledem: Fährt echt gut. 600km abreißen geht so weil ich fahr meine 130, da lädt man dann 4-5 mal auf. Hab keine Lust mich an nen LKW zu hängen und den stundenlang von hinten zu begutachten. Immerhin hab ich aktiven Spurhalter und Abstandstempomat bei dem Ding, die passabel sind - aber kein Vergleich zu dem 6 jahre älteren Mercedes den ich davor hatte, der konnte das butterweich.
Und Stromkosten: Bei dem jetzigen Abzockemarkt ist jeder sich selbst der Nächste, also hab ich als Laternenparker und Mieter im Plattenbau den Stromtarif auf enbw gestellt und mir das 35cent Abo geholt am Schnelllader, weil ich locker über 500km im Monat fahr, meistens eher 1000km und mehr und das gnadenlos am Tempolimit. Kosten pro 100km laut spritmonitor inkl. Wartung, Wertverlust, Versicherung, etc.: 8€ Der Benz davor lag bei 17€ / 100km.
Batterie SoH liegt bei 91,4% stabil. Der Klimakompressor bleibt im Sommer ab und zu hängen und stört wegen Qualitätsmängel der Steuergerätesoftware den Elektroantrieb so, dass dieser Fehler schmeißt und dich warnt wie blöde. Aber weil Software Mist wird der Fehlercode nur manchmal(!!) hinterlegt. Das hat einer bei ner Opelwerkstatt rausgekriegt, weil der das öfters mitbekommen hat.
Wer sich Stellantis kauft, sollte unbedingt in einen wirklich guten portablen ODB-Scanner investieren. Ernsthaft. Hab 400€ in so ein Gerät investiert. Alder, wie oft mich das Teil alleine mit der Fehlercode-Löschfunktion gerettet hat, weil “Mimimi ich hab in Steuergerät XY einen kleinen Fehler ich fahr nicht mehr ohne zu warnen!”. Dazu muss man wissen, dass es völlig normal ist, dass man konstant 5-30 Fehler in den Steuergeräten hat. Grundsätzlich. Die enablen alle möglichen Geräte ab Werk egal ob diese eingebaut sind oder nicht und wenn die fehlen hast du halt Steuergerätefehler. Disablen tun die wohl nur alles so weit, bis es keine Generalfehlerlampe im Kombiinstrument gibt. Das ist die Theorie von dem Opelmeister, der auf den Defekt vom Klimakompressor gekommen ist. Er nennt das “Fehlercode-Grundrauschen”.
Beste Kwalitaet.
Ich kauf nie wieder Stellantis.
Aber fährt ansonsten echt gut!
Aaaaaaach du scheiße.
Danke erstmal für den Roman ❤️.
Wir haben uns auch nen corsa electric zugelegt, aber grad erst so grob ein jahr her.
Bisher hat er nur mit zwei sachen sorgen bereitet.
Einmal hat er im display für 2 sekunden “Getriebeschaden. Sofort Werkstatt aufsuchen!” sich gemeldet. Die werkstatt meinte dann ahh ja auslesen können wir erst dienstag wieder, bis dahin bitte nicht über 40 aus und einschaltzyklen haben. Der fehlerspeicher merkt sich nur die letzten 40 fahrten. Joa hab mir extra ne homeassistant automation gebaut, der das hochzählt. Waren bei 25 oder so, als er in die diagnose ging.
Haben natürlich absolut garnichts im fehlerspeicher finden können.
War seeehr beunruhigend.
Dann hat er zwischendurch noch grob 5 mal auf paar monate verteilt die ersten 50% des bremspedals nicht gebremst, was dazu führte, dass die eigentlich gemütliche bremsung vor einem kreisel dann doch recht abrupt war, da dann ab 70% bremspedal erst bremswirkung kam - dafür aber auch mit der bremskraft, die man bei 70%ig durchgedrücktem bremspedal erwartet. Also ABS und gib ihm.
Nicht geil. Auch nichts im fehlerspeicher…
Ich fahr mittlerweile beruflich noch nen VW ID.4 und heilige scheiße deren bremsen funktionieren ausschließlich so.
Du drückst das teil zu 70% durch und bekommst bis dahin nur Rekuperationsbremswirkung. Vergleich das mal mit nem verbrenner. Wenn du da 2 cm reindrücksr haste schon ne recht starke bremsung. Bei dem ID.4 haste da im prinzip gar keine bremswirkung. Meeegaaa beschissen.
Bemängelt auch so ziemlich jeder fahrer von dem teil.
Bei den neuen (2026er) ID.4 modellen hat VW die Bremsen angepasst. Jetzt ist die bremse viiel harmonischer. So wie beim corsa im prinzip. Schön fest, wie man es erwartet. Mit guter bremswirkung in den ersten centimetern und der rekuperationsbereich begrenzt sich auf die ersten paar centimeter.
Was du da alles beschreibst an elektrischen problemen macht mir dezent angst.
Mir gehts schon aufn keks, dass der keinen Ladelimiter auf 80% hat. Und für meine körpergröße auf langstrecke eher unangenehm wird, weil das linke bein auf der ablage steht und die pedale zum voll durchdrücken dann doch bissl zu weit entfernt sinr und das lenkrad auch (lenkrad auf der maximalst eingestellten position). Dabei bin ich eher durchschnittlich groß :/
Was meinst du eigentlich mit
Elektroantrieb ist in der 100kw-Version echt geil und hat nie Probleme gemacht
Ich dachte bisher die corsa reihe hat bisher immer nur einen motor verbaut bekommen o.O
Ich weiß, dass der onboard charger irgendwann von nem ander3n hersteller bezogen wurde weil der ursprüngliche häufiger ausgefallen ist, aber über zwei verschiedene motoren wusst ich bisher nichts o.O
Hab die erste Version, Modellreihe 2019, meiner ist aber BJ2020 und diese damalige “Special 100kw Edition”. Wie gesagt, gebraucht gekauft. Beim Onboard-Charger hab ich noch den Deutschen drin, glaub Meyle war der. Wenn der kaputt geht, dachte ich schon ich muss die 3000€ für die stabilere chinesische Version hinlegen (es tut innerlich weh, das zu schreiben, weil es leider stimmt…), aber mittlerweile gibt es einen Spezialisten, der diesen Charger je nach konkretem Schaden für 100 bis 1000€ instandsetzt - sind wohl mehrere Fehlerbilder und manchmal ist’s nur ein Kondensator und n Chip und manchmal die Haupt-CPU oder so, genau hab ich das nicht mitbekommen. Falls das kommt: ausbauen, einschicken, entweder den eigenen zurückerhalten oder Tauschgerät erhalten und die Kosten für’s Instandsetzen deines Originalen bezahlen. Einbau ist merkwürdigerweise unproblematisch weil nicht per Seriennummer oder so verheiratet mit der Akkusteuerung.
Sowieso hab ich einige Zeit unter dem Auto verbracht. Beispielsweise dachte ich erst die Akkukühlung leckt. Hab aber durch Hobbywerkstattbesuche herausgefunden, dass man das echt meinen könnte, aber die Stellantis-Leute ernsthaft nen Plastikverteilerrohr hinter den Inverter gepackt haben, welcher so versteckt ist, dass man nicht merkt, dass der für die Innenraumheizung da ist. Yippie. Und der Verteiler selbst war nicht gerissen, nur der Schlauch zu einem der 5 Wasserpumpen dort. Kommt man durch die Fahrerseitige Radhausverkleidung sehr gut hin. Naja Problem ist eher, dass Stellantis sich nie so richtig für ein Standardkühlmittel entscheiden konnte und nichtmal die Werkstatt herausfinden konnte welches Kühlmittel rein kommt. War am Ende eine Sonderanfertigung, die echt teuer ist und nur bei diesem Modell eingesetzt wurde.
Solche Späße hast du immer.
Übrigens: Dank dem ODB-Scanner weiß ich, dass der Opel Corsa-e eigentlich ein Peugeot 208 ist, welcher auch ein Renault ist. Aber beim Peugeot-Modell krieg ich die meisten Steuergeräte ausgegeben, also ist das wohl das Quellmodell.
Was den Ladelimiter angeht, so what? Das ist n Corsa, der ist für die ärmere Schicht gebaut. Die laden alle am Schnelllader öffentlich - war wohl der Gedanke der Ingenieure. Deshalb hat der ne echt gute Schnelllade-Performance. Aber die Akkuheizung haben die Deppen eingespart, was im Winter richtig nervt. Real 100km nur, warmgefahren so 130km zwischen zwei Stops. Im Sommer immer 160km, manchmal 180km wenn ich langsamer fahr als 130. Okay, ich fahr sonst eher 140~150. Meist vollbeladen mit Krempel.
Naja was die Bremse angeht, schau einfach dass du so viel Reku wie möglich hinbekommst, sehe ich am blauen Balken. Sollte jeder E-Fahrer machen. Die echte Bremse verbrennt Energie einfach nur, die ist dann weg und fährt nicht nochmal. Aber yepp, typisch Stellantis ist die echt schlecht gemacht. Liegt daran, dass das ABS und die Motorsteuerung nicht miteinander reden. Das ABS reagiert schlicht unter so 7~10km/h in etwa, während gleichzeitig die Motorsteuerung grundsätzlich bis 7~10km/h im Kriechmodus bleibt. Andere haben einfach beide Geräte über den CAN-Bus miteinander zum reden gebracht und so Feintuning hinbekommen.
Es ist echt erstaunlich wie rudimentär die Geräte aneinander vorbei arbeiten in modernen Autos. Nix Magie, da fliegen viele Geräte in Formationsflug auch heute noch. Das Infotainment überdeckt diesen Eindruck möglichst. Merke ich oft auch an diversen Mietwägen, gerade wenn ich da Elektro erwischen kann. Momentan sind E-Autos bei den Vermietern Mangelware, restlos ausgebucht. Die kriegen nicht genug E-Autos nach und müssen Leute auf Verbrenner umbuchen.
Bin übrigens auch nicht klein, ich knick das linke Bein in fast jedem Auto quer rein und leb damit. Immerhin geht der Sitz schön weit nach hinten und bei Langstrecke übernimmt der Abstandstempomat. Wer heute noch ohne aktiven Spurhalter+Abstandstempomat bestellt holt sich einen Wiederverkaufswertschaden ab Werk finde ich.
Übrigens hoffe ich, dass sie bei deinem Modell schon die Notentriegelung vom Ladestecker eingebaut haben. Bei mir muss ich wenn das mal passieren sollte Auto hinten aufbocken, Radhausverkleidung raus (7x Torx 20 + 3 Klipse) und von innen den Stecker lösen, indem man das Minus-Kabel vom Entrieglungsmotor an Masse hält. Danach wie üblich 12V trennen, 5min warten, anschließen und alle Steuergeräte resetten. Haben die Deppen nicht einmal in der ODB-Steuerung integriert, die Notentriegelung. Wäre super einfach als Software-Fix und gehört ins Fahrzeugeinstellungsmenü.
Stellantis halt. Nie wieder. Ist nur was für Bastler mit viel Geduld und selbst dann auch nur wenn’s nichts besseres gibt. Ich hasse SUVs.
Desto mwhr ich von dir lese, desto mehr schwanke ich heftig mit auto abstoßen vs auto behalten scheis drauf.
Das mim reparieren des onboard chargers ist schonmal gut zu hören. Ich hab noch den alten und jetz 52k kilometer drauf. Klopf auf holz. Dieses verheiraten mit seriennummern ist eecht so ne krankheit.
Diese kühlungsflüssigkeit dingens tut weh zu hören. Immerhin isses leicht zu erreichen schätz ich mal.
Ich frag mich auch, ob opel auch dran denkt dass bei dem auto auch actually irgendwann mal motoröl gewechselt werden muss. Ich mein, ja, das passiert ja eigentlich erst ab über 100k kilometern oder so aber irgendwann isses ja trotzdem fällig. Die motoren laufen ja nicht vollkommen ohne schmiermittel. Nur halt weiiiit weniger als verbrenner wegen keinem getriebe usw. (Dieser absatz basiett auf gefährlichem halbwissen. Wenn du wissen solltest, ob dss falsch/stammtisch gebabbel ist, sach bescheid.)
Ich hab nen peugoet händler mal gefragt wie er die chance einschätzt dass ich von nem 2026er corsa/206er das mobilfunkzellen modul in meinen einbauen könnte. (Weil opel der frage einfach ausgewichen ist und generell kein plan von ihren auto zu haben scheint. Bei allen fragen verweisen sie auf die franzosen). Joa. Also er meinte er hält es leider für sehr unwahrscheinlich. Auf der einen seite kostet das alte modul - also das was 4G nicht kann - schon um die 700€ nur für die hardware. Und dann muss das teil noch eingebaut und programmiert werden. Ist leider keine plug und play geschichte. Hatte gehofft, dass das wie eine klassische netzwerkkarte abläuft und einfach nur den uplink darstellt. Leider nicht. Das teil muss wohl mit dem rest vom auto erstmal konfiguriert werden. Und dann wäre obendrein ungewiss, ob das teil überhaupt mit der alten elektronik spricht.
Ich hatte gehofft das teil würd so nen hunni oder zwei kosten. Dann hätt ichs drauf angelegt. In der hoffnung, dass ich damit nach abschaltung des 3G netzes noch meine vorklimatisierung und selbstgebastelte 80% ladelimitierung auf basis von mathe und ner smarten wallbox beibehalten kann. Joa pustekuchen.
Japp ich nutz die reku sehr gern. B-Modus ist mir nix, auch one-pedal brauch ich persönlich nicht. Autohold wäre aber nett.
Ich hab auch den verdacht dass es da wo die bremsing praktisch viel zu spät eingesetzt hat, dass das auto da sehr voll war und nicht rekuperieren konnte weil akku schon so voll. Und dass das halt dem bremssystem nicht mitgeteilt wurde und das deswegen so komisch war. Wisssen tu ich das aber nicht.
Den trick mit dem Bein angewinkelt in den fußraum legen muss ich mal ausprobieren, danke! ACC hat unserer leider nicht. Wär auf urlaubsfahrten aber echt ne geile sache. Und er hält einen auch nicht mittig in die spur, sondern hält einen nur davon ab die spur unabsichtlich zu verlassen. Hält deiner dich etwa sogar mittig? O.o
Notentriegelung hab ich aus neugierde mal hinter die stoffverkleidung gelunzt und irgendwas gesehen wo man vermutlich dran ziehen können soll. Ich denke mal das ist die. Sollte er also haben. Aber gut zu wissen, dass das nicht immer so war. Klingt nicht sonderlich geil, wie man das bei deinem gelöst hat. ^^ Steuergeräte resetten? Mit anderen worten, wenn ich die notentriegelung betätige muss ich mit hoher wahrscheinlichkeit erstmal in ne werkstatt bevor ich den nomma laden kann, richtig?
Diesen “nie wieder” standpunkt hab ich durch den ID.4 zu VW entwickelt. Heilige scheiße wär ich PISSSED wenn ich so viel geld für so ein verbuggtes und teilweise unsicheres auto ausgegeben hätte… alleine die türgriffe sollten verboten sein. Man denkt, das wären seilzüge aber da sind verfickte touch taster dir für 0.5 sekinden die tûr entriegeln und danach wieder verriegeln. Egal ob du den türgriff noch geöffnet gezogen hast. Mega sache, wenn man überschlagen nachm unfall aufm dach liegz und versucht mit mühe die tür aufzutretrn. Joa ne halbe sekunde ist die tür entriegelt. Danach trittst du dann nicht nur gegen ne eingeklemmte tür sondern gegen das wieder geschlossene türschloss. Yayyyyyyyyyyyy
Ich fahre nen SUV und ich hasse ihn und alle anderen SUVs wie die sau. Wenn das scheiß firmenleasing von dem karren ausläuft hol ich mir auf teufel komm raus was flacheres und nix mehr von VW, wenns mir irgendwie möglich ist.
Das sind 30000 Mark. 60000 Ostmark. 600000 Ostmark aufm Schwarzmarkt.
Von den bisherigen !ich_iel@feddit.org-Pfostierungen hätte man 0.003225 % der DDR entschulden können.
Den Zoe hatte ich mir mal vor Jahren angeschaut und hatte 23-25k€ im Kopf, aber definitiv keine 30k€
Ja, ohne Batteriemiete
Waren die 23-25k€ der neuwagen preis?
Laut EV database lag die mal bei ~36k€
https://ev-database.org/de/pkw/1164/Renault-Zoe-R110-ZE-50
Edit: Ich hab schon paarmal den satz gehört “niemand zahlt heute noch listenpreise, das ist nur für das dienstwagenleasing” aber hab nie ne bestätigung gehabt. Wenn du jetzt sagst, das waren die neuwagenpreise dann schau ich mir einige ev-modelle nochmal gaaaanz genau an. Weil 36k vs 22k für nen neuwagen sind zwei ganz verschiedene hausnummern und das letztere durchaus mit etwas zähneknirdchen machbar.
Hast du schon mal ein Spiel gespielt, in dem man Gegenstände kaufen und verkaufen kann?
Ich hab jetzt auch sowas. Diese Entscheidung war eine kluge Entscheidung.
In ein paar Jahren machen E-Lkw das gleiche Gesicht und dann ist zumindest regional erst mal Schicht im Schacht mit dieselabhängigen Ladenpreisen.
